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好莱坞投资理念:贷款有风险自己钱最稳——专

2018-12-07 05:37 来源:未知

  原标题:好莱坞投资理念:贷款有风险,自己钱最稳——专访好莱律师Lindsay Conner 河豚

  原标题:好莱坞投资理念:贷款有风险,自己钱最稳——专访好莱律师Lindsay Conner 河豚专栏

  如果在国内影视圈谈起律师,大家首先想到的是那些在董事长办公室不远处埋头看合同,审条款,起草合同,修改合同的人。

  公司上上下下都笼统地称他们为“法务”,他们也很少会主导参与商业谈判,一般也只有到了合作需要白纸黑字的时候,他们才会找到自己的存在感。

  这样的情况在好莱坞则完全相反,娱乐法律师,在整个好莱坞生态体系中,是举足轻重的存在,不仅仅是过合同,他们几乎是掌管着商业合作乃至行业变迁命脉的权力人士。

  没有人叫他们“法务”,他们在行业中有一个特殊的称谓叫“dealmaker”。律师权力之大,掌握信息之多,有时候使得他们成了这个行业真正的主宰者。他们对于行业的了解一点都不比任何一家大公司的CEO, CFO或者知名头部制片人少。

  满怀着好奇,我们在好莱坞开始尝试去了解律师们的工作状态和他们对于行业的认知与判断。在11月举行的中美亚洲电影峰会上,我们偶遇了大名鼎鼎的Manatt律师事务所的著名律师Lindsay Conner,作为代表完美世界与华谊兄弟的顶级娱乐法从业者,在我们的再三请求之下,他破例与我们分享起了这些年在中美影视合作中所经历的生态变化。

  Lindsay所在的Manatt律师事务所位于距离好莱坞开车十五分钟的洛杉矶西部,我们来到他的办公室,整个大楼透露着严谨而又神秘的气息。

  Lindsay也是一个严谨而一丝不苟的人,不仅打印出了我们为他准备的问题,更是在每一个问题下面密密麻麻写下了简单的回答——对于他来说,有的可以说,是行业的观察,有的不可以说,是商业的机密。

  “好莱坞的律师既是法律顾问,也是商业顾问,这个我理解和在中国的情况不太一样。我们帮助客户了解什么是娱乐业,如何在这个市场做生意。我们向客户介绍市场的现状,为实现他们的商业目标提供意见和建议。我们为他们找到适合的合作伙伴、谈判条款、起草合同,最终保证合作顺利进行。”

  “我很荣幸能够成为中国与好莱坞娱乐行业合作的开路者之一,在这一路上,我见证了这段关系的快速发展。老实说,中国和好莱坞刚刚开始合作的时候,双方的商业文化和法律文化有天壤之别,许多中国客户并不是很适应和理解好莱坞高度法制化的环境。所幸是,经过几年的磨合,现在双方越来越能在同一个频道上沟通。中国人做生意,有自己的一套;好莱坞做生意,也有自己的一套。一开始,谁也不愿意让着谁,但是逐渐地,两种完全不同的商业文化和法律文化开始相互理解、共同发展——毕竟,大家都是为了彼此利益的最大化,只要能够谈判谈拢就好了。”

  Lindsay的谈话低调而又沉稳,似乎并没有刻意要突出自己的影响,但是他所在的律所在好莱坞可谓赫赫有名——Manatt, Phelps & Phillips,被美国娱乐界权威杂志Variety称为“全美最具实力的娱乐诉讼律师事务所之一”。Manatt律师事务所是美国最大经纪人公司创新艺人经纪公司(Creative Artist Agency, 或CAA),威廉莫里斯奋进经纪公司(William Morris Endeavor Agency) ,联合人才经纪公司(United Talent Agency)以及其它大型娱乐及媒体集团或其客户的代表律师。

  Lindsay向我们简单介绍了Manatt以及他个人在公司中的定位:“Manatt, Phelps & Phillips, LLP.是一所雇有500位律师、提供全方位法律服务的律师事务所。我们在美国设有九个办事处,总部就在洛杉矶。”

  “我们的客户各行各业都有,但我们的核心业务集中在娱乐、数字媒体、科技等。我是娱乐法与投资部门的联合主席,所以我还有一些日常的管理工作。除此之外,我主要为来自娱乐业的客户提供电影、电视与数字媒体相关的融资、制作、发行方面的法律服务,还会为客户提供公司财务、收购与并购重组方面的法律咨询。我过往代理过的客户有电视台、制片公司、发行公司、银行、高净值投资者、投资基金等等。”

  从2014年开始,不少头部的中国影视公司开始大举进入好莱坞,华谊兄弟,万达,阿里巴巴,完美世界,腾讯……就在中国电影进入爆发性增长期的那个节点,有许多公司将眼光投向了好莱坞,而Lindsay以及Manatt与中国客户的合作也开始大幅展开。

  “华谊兄弟和STX娱乐的合作发生在2014年。从那以后,就有许多投资者都想进入这个市场。其中有的公司,像华谊兄弟、完美世界这种,是理智的投资者;还有的公司,对这个行业非常缺乏了解,是典型的外行。那个时候一大堆热钱从中国涌入,但是过了两年当中国政府开始限制了之后,这个情况就得到了改善。”

  “中国公司需要经历一个学习和成长的历程。举个例子,刚开始的时候,中国的娱乐公司习惯的都是那种非常笼统、简短的合同和条约,大概也就几页纸,而我们好莱坞公司写的合同非常全面和详细,有时候可以几十页甚至上百页。一开始中国的公司确实非常不适应,但现在他们已经认同和习惯了好莱坞这一套了,他们逐渐意识到详细的合同能够更好地在美国的司法系统中保护他们的利益。”

  Lindsay手头上最大的两个中国客户无疑就是华谊兄弟和完美世界了。两者进入的时间点不同,打交道的交易对象不同,前后的行业环境也大相径庭。

  “完美世界是非常棒的客户,非常有智慧的聪明企业,他们来找我们的时候已经对行业有一定研究了,但是却依然非常勤勉,非常守信。和他们一起工作是我的荣幸。到现在我已经代表他们完成了好几个交易,当然,你们知道,他们和环球影业的交易是他们在好莱坞做的第一笔也是里程碑式的交易。”

  “谈判过程非常艰难,双方都有各自的重心和需求,他们谈的是拼盘投资, Slate Financing,这样的交易结构复杂和细致,往往涉及的投资金额越大,谈判就越艰难。好在最后大家都选择各退一步,致力于解决分歧,最后才能够出现双赢的局面。”

  从事后多方反馈的情况来看,完美世界与环球影业达成的片单投资对于双方都非常理想,并没有出现所谓中方利益被六大强势而吃亏的情况。

  “好莱坞六大制片公司所谓的‘拼盘投资’就是在一定时间内,所有的影视项目都由双方共同投资。其实我们都心知肚明有的项目会成功,有的项目会赔钱,但是只要整体不赔钱就可以了。从这个角度上讲,完美世界和环球影业的这个投资项目和其他好莱坞的项目没什么不同,对于双方都很公平,是双赢。”

  “完美世界在投资方面其实已经非常成熟,能够做出理性的决定。在代表他们的过程中,他们主要参考了我对好莱坞影视业的一些建议和这个交易怎么要操作才合理。可以负责任地说,对于这个项目,完美世界是经过深思熟虑的,他们大概在2010年就在思考进军好莱坞的方式。在商业上的成功当然属于他们的目的之一,但是我觉得更重要的是,他们希望借此机会深入了解怎么样在好莱坞做生意,而且,他们还能跟着像环球这样的全球领军影视公司学习。何乐而不为?”

  除了完美世界之外,华谊兄弟与STX的交易其实是Lindsay接触的第一个大型的中资影企投资案例,他也同我们回忆了当初的一些情况。

  “华谊兄弟和STX娱乐的项目非常早期,当时还有个几乎同时期的案例是湖南卫视和狮门影业的合作项目。客观来说,早于万达,华谊兄弟和湖南卫视才是头两个吃螃蟹的人。”

  “和完美世界一样,在和我合作的时候,华谊兄弟其实已经是一个很成熟的影视公司了。对于好莱坞他们也做了研究,目标和规划都已经非常清晰明了。现在看来似乎完美世界的投资更为有利和出名,但其实两家中国企业本身都是成熟理性的。在我看来两笔交易最大的差距不在于两个中国公司之间,而在于两个好莱坞公司。环球影业是全球娱乐行业的巨头,而STX娱乐在当时是一个全新的制片公司,连一部电影都没出品过。交易对手不同,出来的效果也不一样。”

  从律师的角度来看,Lindsay认为他接触的中国公司其实都非常聪明,也很理性,就算有不懂的地方也会很快适应了解,对于新事物的接受能力非常之强。

  “好莱坞六大开创了现有的模式,制定了游戏规则,这一点毋庸置疑,但是中国公司成长得很快,比起五年前、十年前,他们从好莱坞的合作伙伴身上已经学到了很多。外界所说中国公司在和好莱坞谈判中吃亏,被坑,处于劣势之类的,多数都发生在一些外行企业,他们对于投资好莱坞抱有并不单纯的动机,而华谊和完美世界这样的企业绝对不会出现任何严重的失误,他们知道自己要的是什么。”

  和华谊或者完美世界相比,有不少公司的投资恐怕相对就不那么精明了:“贸然投资并不是理智的行为,在好莱坞,赔钱的生意还是大多数。只有你对这门生意有足够的了解,并获得足够的信息资讯后,你才能确保和好莱坞的生意伙伴是站在同一起跑线上,否则一上来就不公平。”

  “从项目的数量上看,这两年来联系我们的中国潜在客户的确变少了,但是我觉得这是一件好事。把真正懂行的,有可能促成交易的中国客户保留了下来,把那些不合理的需求挡在门外,这是一个好的趋势。盲目跟风的投资者对我们律所来说也不是最好的客户。”

  当然,与中东和欧洲客户也有合作的Lindsay也没有回避,中国的公司在好莱坞有其特殊性:“坦白说,相对于好莱坞,来自中国的公司更依赖与本国政府部门、监管机构,以及其他中国生意伙伴的关系,主导他们投资和交易的首要选择往往是来自这些因素,但是在好莱坞或者欧洲人们更喜欢白纸黑字,合同上写的东西,是怎么都不可能改变的,受到人为因素影响会少一些,而中国人就相对更灵活了。”

  谈到客户的特殊性问题,对于类似万达这样原本在好莱坞声势浩荡的企业开始逐渐消失,Lindsay也表达了自己的观点:“与华谊和完美世界最大不同在于,万达是用贷款进行投资的。在好莱坞比较保守的观点看来,太多的债务意味着太大的风险。其他的公司大部分都是用自己的钱进行投资的,也有债务,但绝大多数还是自己的资产。如果用自己的钱投资的话,战略上会更保守一些。如果都是举债,自然会引人瞩目。”

  出于律师的职业要求和保密条款,Lindsay不便于和我们说自己客户太多的细节,但经不住软磨硬泡,还是向我们透露了一个不久后会公布的大消息:

  “完美世界在与环球之外会有一个新的项目,还没被官宣,所以我不能透露太多。”我们从侧面打听到,完美世界也许很快将与好莱坞仅存的“五大”studio中的另外一家展开深度合作。

  最近10年以来,被认为高度流程化的好莱坞电影工业其实变得越来越复杂,电影的制作过程不只是制片公司付钱,电影人拍片这么简单。就连制片,通常都需要几家公司联手,发行和制片国际化的趋势也越来越明显,其中每个步骤都需要律师来沟通,来牵线搭桥,乃至完成所有必须的法律文书。

  好莱坞是资金和创意相结合的地方,大到巨额融资和知识产权,小到明星税务和离婚问题,都可能需要律师的深度介入。

  Lindsay也与我们分享了他在其他案例中的工作情况:“除了中国客户之外,我大部分业务还是在美国。比如我代表了Michael Eisner和他的Tornante公司,将它们制作的节目授权给Netflix和亚马逊,并在整个流程中搭建合同条款,提供全方位的法律咨询。”

  “对于律师来说,我们的核心工作就是服务客户,那么无论与谁谈判,我们都必须了解对手。比如Netflix,他们的出现就实实在在地改变了美国电视市场的生态。在过去的广播电视时代,电视台只需要给制片公司一小部分的版权费,节目就可以在美国本土播出了。电视台不需要负责制作费的大头,收入盈亏由制作公司自己负责,所以制片公司要自己费力找投资,在国际上发行赚取额外版权收入等等。到了Netflix这就不一样了,除了商量好的制作费,还会有一笔Bonus,以较高的价格买断版权,但是你的全球发行权都会被Netflix买断,不会允许你额外再去获得收入。Netflix出手要比传统的电视公司大方,但是他们的模式确保你和他的合作是类似独家的。”

  “和传统广播电视合作比较极端,你的节目不成功,基本就会赔款,你的节目很成功,除了能回本,还可以在国际发行上大赚一笔。Netflix的模式就比较平衡,他给予你一个中间选项,不需要担心会赔钱,但要想大赚一笔也不太可能。所以所谓Netflix颠覆了传统模式,就是这么一回事,亚马逊现在也效法他们。随着网络播出的兴起,Netflix、亚马逊、Hulu、甚至苹果都采取这种模式。对于律师来说,就需要去适应这种新型的变化。”

  在好莱坞,不仅有机构投资参与影视,其实与中国不同的是,还会有一些“非常有钱”的高净值客户,从世界各地涌入来投资开发。Lindsay也与我们分享了这一方面的经验:“去年我还代表了两个高净值投资者,一个是在欧洲一个在美国。欧洲的那个高净值投资者投资了一家全新的电影公司The New Republic Pictures并由前好莱坞高管Bryan Oliver领导。美国的高净值投资者为Solstices Studios注入了大量的资金,这家电影公司还请来了好莱坞另一位高管Mark Grill,我还代表了它们和 Ingenious Media谈了个项目。全球的娱乐业将会持续发展,观众对于优质内容的需求不断增加,总是会有不少高净值客户来找我们寻找优秀的影视或娱乐产业标的,哪怕是新的公司,只要有资源和潜力,也有机会在市场中找到资金。我们作为律师的价值就是帮助客户达成他们的目标。”

  Lindsay向我们介绍,好莱坞独有的优势在于,无论世界经济政治形势如何变化,世界市场依然有旺盛的娱乐消费需求,最好的资本和资源都会顺其自然配置到好莱坞这个高地:“好莱坞一直欢迎来自中国的投资者,美国政府在这方面也没有限制的倾向,相信中国政府也不会限制投资好莱坞。”

  “我对中美两国经贸关系的长久发展是乐观的。现在局势不太明朗,但是我相信会慢慢得到改善。其实老实说,中国和好莱坞之间的合作关系现在也没受太大影响。双方都知道限制娱乐产业没什么好处,特别是中国的娱乐产业正处在发展的高峰期。限制娱乐产业的发展对特朗普政府也没什么好处。就算是有贸易战,中国政府也不会去特别为难娱乐产业。从长远来看,无论是中国还是好莱坞,都很需要双方的合作。好莱坞永远都需要投资和市场,中国有资金,也有世界上最大的市场,两者之间一定会继续合作。中国的企业又需要学习好莱坞在创作、管理上的专业和经验。我觉得双方谁也离不开谁,现在如此,以后也会是如此。”

  可以肯定的是,无论是否真的存在中资投资好莱坞的热度下降,对于这一切最了如指掌,洞若观火的无疑是这里的娱乐法律师们——几乎所有的谈判,协议,沟通过程都很难绕过他们。当然,好莱坞的律师也大多秉承着敬业的精神。

  “娱乐业律师的职责之一就是确保客户掌握足够的市场知识,从而把钱花到点子上。不做不合理的交易,不做不值得的项目,不承担不必要的风险。”

  “无论是来自中国的投资者、欧洲的投资者、甚至美国本土的投资者,我可以负责任地说,并不是人人都能投资好莱坞的。这是一门令人激动而且有利可图的生意,但是你必须非常理智和巧妙地进行投资。你要愿意放弃那些不好的项目,调整出利益最大化的组合。只有你足够理智,这门生意才能做好。”

  “我们的客户来自世界各地。我将自己视为解决客户问题的人,尽可能地把我过去的经验都分享给客户,让他们更好地决策并获得成功。我对待每一个项目都很认真,但是我不会因为有了这些经历就觉得自己很了不起。好莱坞的有些律师会喜欢聚光灯都打在他们自己身上的感觉,但我不是。”

  末了,Lindsay小心翼翼收起了为了回答我们提问而预先准备的密密麻麻的手写稿,放进了西装的上衣口袋,看得出来他是一个谨慎而又一丝不苟的人。

  也许正因为有这样一群人的存在,好莱坞才能做到中国电影人一直称道的细致而严谨的工业化,流程化,和规范化。

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